4月26日晚，刘耕宏照常开启线上健身直播。他激情满怀，大汗淋漓。他还经常呼吁大家理性锻炼。经过一个半小时的直播毽子练习后，“刘耕红姑娘”进入了直播间。 “最终变成了一个巨大的数字——他的抖音粉丝数量突破了5000万。

这意味着刘耕宏已经成为抖音上的超级巨星，整个直播圈都处于网红“金字塔”的顶端。

从周杰伦好友到抖音健身博主，从直播带货到穿着羽绒服跳毽子破圈，刘耕宏出道的背后，是天时地利的巧合，也是他“背后的人”——无忧传媒创始人 由CEO兼CEO雷斌毅全力推动。

值得一提的是，雷宾一是华中科技大学电气工程及其自动化2000级校友。他在视频行业从业近20年，经历过产品、运营、版权、营销等复杂的工作挑战。 2011年担任凤凰网多终端部总监，2014年担任YY娱乐渠道推广合作部总监。 2016年，他选择创业，创立了无忧传媒。他在业内率先提出创立互联网经纪公司，致力于直播、短视频、电商、整合营销、商品IP、音乐制作发行、明星经纪等业务，并获得36次登上抖音MCN机构月榜第一名。

日前，在接受网易科技《潮》栏目采访时，面对刘耕宏退圈后外界的大量赞誉和质疑，他坦言刘耕宏的走红并不是故意的。有偶然的运气，但更重要的是机会是留给有准备的人的。 “他在健身领域摸爬滚打了30年，对这件事足够热情、专业，能够积累很多经验。”

网易科技《潮头》对无忧传媒创始人兼CEO雷宾一进行了专访。以下为采访实录：

揭秘刘耕宏的退圈逻辑

《潮流》：刘耕宏目前抖音粉丝已突破5000万。在你看来，他是如何出名的？为什么是刘耕宏呢？

雷宾一：刘耕宏的走红是多方面因素造成的。可以说，他是天时、地利、人和。第一个核心是人。刘耕宏本人就是一个特色鲜明的人。他的性格也充满激情，能够带动网友。类型，和老婆一起跳舞运动的氛围也很浓；

第二点是他本身对健身的热爱让他愿意去钻研。 《本草纲目》中的毽子练习是他自己的创新内容。毽子练习动作简单易学，节奏感强。非常适合全家人一起练习。此外，它也赶上了当下居家健身的热潮，响应国家“全民在家锻炼”的号召，逐渐成为一种趋势。

第三点，无忧有长远的发展规划，会及时调整方向。当我们发现他更适合健身直播时，我们决定不先带货，优先考虑内容和粉丝积累。无忧和刘耕宏都认识到了这一点。

《潮流》：刘耕宏直播健身行业，我们是有意为之，还是巧合？

雷宾一：他的健身直播是从今年3月份开始的。去年12月，无忧与刘耕宏正式签约。经过签约的最初磨合期，我们逐渐发现他的粉丝对他的健身直播反响更好。于是我开始关注这个领域。

《潮流》：作为他背后的MCN机构，在其中做了哪些努力？

雷宾一：关于合作模式的分工，我们和刘耕宏共同规划内容和运营。具体来说，他在健身领域工作了30年，非常专业。你现在看到的健美操编排、音乐选择都是以他为蓝本的。对于后续的音乐选择我们也有一些建议。每个短视频内容的选题也会一起讨论。另外，还会有一些外部的、媒体的运作，可能是我们主导的。

《动向》：有消息称，“刘耕宏走红以来，他的商务合作报价与日俱增”。这个消息准确吗？刘耕宏在商业化方向有多受欢迎？

雷宾谊：这是没有事实依据的不实言论。请不要轻易相信谣言。每日增加具有误导性。事实上，我们直到昨天才进行定价。价格根本没有提高。上升。目前我们更注重内容和运营。我们仍在与他的经纪人合作决定商业化事宜。品牌确实有很多需求，但可能要到下个月才会有任何商业化行动。

《潮流》：很多人都说刘耕宏能在业内突围是因为运气。你怎么认为？他的成功可以复制吗？

雷宾一：确实是运气比较多。无忧基本上每年都会有1到3个出圈高手，比如2018年底的嘟嘟、毛毛姐，还有后来的刘思瑶、广东夫妇、张馨瑶。这些年我们确实找到了一些挖矿和运营方面的专家。有了他们的经历，他们也明白了一个很重要的道理，那就是他们每个人都积累了很多的经验。

比如刘耕宏，去年年底与他签约时，他在抖音就有135万粉丝。此后，无忧和他开始相处，随后选择继续探索自己直播健身方向的可能性，日增5至1000万，在羽绒服健身事件前达到400万。出圈需要运气，但一定是他承认自己在这个方向上反复尝试，对健身充满热情，有超过30年的相关经验，才能够承受住这样的人气，而不是让人气转瞬即逝。

“我没有去快手，因为我没有足够的精力。

尚未与抖音签订独家合约”

《动向》：无忧和抖音在刘耕宏离职事件中扮演了怎样的角色？

雷宾一：一开始我们自己做这件事，但得到良好反馈后，抖音也给了我们很多现场资源支持和运营建议，期间我们保持着沟通。

《潮流》：刘耕宏的走红给抖音带来了什么？它能带来什么无忧无虑呢？

雷宾一：对于抖音来说，刘耕宏的出现是比较及时的。他在一定程度上推动了健身直播品类的发展。就健身品类而言，抖音去年年底推出了短视频健身动作“DOU行动计划”。抖音热点、体育垂直品类运营部门此次也参与推广。从近期抖音的直播榜单来看，健身直播也占据了榜首的绝大多数席位，这意味着这一垂直品类已经蓄势待发。

对于无忧来说，在明星艺人内容方面给了我们一个“出圈”的成功案例，也给我们未来在这方面的发展带来了一些启发。

《潮流》：据我们了解，快手一直非常热衷于引进刘耕宏这样的巨星。未来还有合作的希望吗？或者说已经和抖音签订了独家合作？

雷宾一：主要是能量的问题。他没有与抖音签订专属账号。快手以后肯定会做更新，但现在他的精力只能集中在一个平台上直播，不可能同时拥有多个平台。两者都要考虑到。

《潮流》：无忧对刘耕宏的未来有何规划？

雷宾一：目前我们还是计划先完成内容，保证输出优质、丰富、有趣的内容。未来如有新的计划，我们会在适当的时候告诉您。

《潮流》：直播健身在积累人气、粉丝、口碑、变现方面似乎都非常有吸引力。然而，在线健身直播的体育场景毕竟有局限性。新鲜感过后，未来的数据表现仍然未知。不用担心热量下降吗？

雷宾一：每个网红的发展都是有阶段性的，包括人气。我们能做的就是无论处于哪个阶段都坚持提供好的内容，传播大家真正需要的“干信息”，专注于自己想走的路更重要。

我们很幸运，刘耕宏在成名之后还能平静下来。他不会因为自己走红了就沾沾自喜。他的心态真的很平静。他不会因为我现在出名了而惹上麻烦。不，然后他们反而主动讨论和沟通现在如何把事情做得更好。

《趋势》：抖音生态还有哪些值得探索的盈利模式？未来一两年行业的核心问题是什么？

雷宾一：抖音的每个品类我们都做不到。对于无忧来说，娱乐、美食、音乐、舞蹈、家庭、喜剧等垂直品类是我们关注的重点。未来，我们将继续深耕时尚、美妆、汽车、生活等垂直品类。行业未来的问题是不可缺少的领域，包括知识服务和知识共享。这也是无悠准备深入开展的一个领域。

刘耕宏的赌赢了并不是靠运气

《潮流》：事实上，刘耕宏已经蛰伏了很长一段时间。是什么契机让您在去年年底将他签入了无忧传媒？

雷宾一：我们和刘耕宏团队的关系一直都很好。另外，我们也在寻找明星主播。刘耕宏家庭氛围融洽，再加上他有30年的健身历史，我当时就觉得这个前景很好，他就适合。这样做。无忧选择人选时主要看五点——外貌、情商、才华、感染力、性格。总体来说，刘耕宏都具备了，而且还是比较优秀的。

《潮流》：这几年，来直播圈“玩票”的明星不少。赚了钱就走的行为，让不少MCN开始对与明星的合作持谨慎态度。您是否也曾对刘耕宏有过类似的担忧？

雷宾一：我们要求合作的明星更加注重长远发展。在签约前，我们与刘耕宏的管理团队进行了多次讨论。他必须愿意以新媒体为主，从心底里认识到这是一个大舞台，然后大家才能对未来的发展方向达成共识。比如他一定不能先做销售。这是关于健身推广的。只有在这些方面达成共识，我们才能切实聚焦合作。

签约后我们发现他非常投入，愿意在新媒体上花费大量的精力。很多时候，他会在策划阶段贡献很多想法。直播前，他会提前练习，动作创新，非常专心。火爆后，不少网友在网上要求批改自己的健身“作业”。我们怕他太累，就说让运营帮忙回复也可以，但他坚持要亲自完成和粉丝的互动。

《动向》：类似于帮助刘耕宏找到一条直播健身赛道，无忧会基于什么维度为其专家提供合适的发展方向、推送策略和运营逻辑？

雷宾一：其实是用“以人为本”的理念来孵化人才，会根据人才本身的特点进行精细化运营。我们不会给大师贴上标签，而是帮助他发现自己的特点。

例如，大狼狗郑建鹏和严真曾经是当地的歌手和模特。她们租房子、租老婆的形象深入人心。主子本身的内容风格幽默又接地气，夫妻俩在电商方面的优势明显。 ，适合承载各品类产品的货物，于是在团队的帮助和主播自身的努力下，他们在电商的道路上越走越远。

《潮流》：无忧还会有像“刘耕宏”这样的现象级主播吗？

雷宾一：我们希望如此。目前确实有计划。无忧一直在建造一座金字塔形的主结构。金字塔既有头，也有腰，底部不断有新人进来。那么既然我们在这个方向上取得了成功，我们肯定会做矩阵，加大这个板块的力度。目前，相关计划正在积极推进中。

更加注重长期生态价值

《趋势》：您觉得今年市场上的短视频广告少了吗？在今年的环境下，一批MCN网红会因此而“倒下”吗？

雷宾一：越是困难时期，越考验组织的抗压能力。由于上海的这波疫情，很多主播都无法正常带货，甚至无法正常直播，但我觉得这种情况发生的次数越多，越是进行内部调整和检讨的好时机。平时大家都很忙，抱怨不够细致，但现在我们在上海的同事每天召开经验交流会，思考下一步如何优化，这将成为组织改进和优化的重要时刻。

大环境不好，短期内很多广告投放肯定会受到影响。毫无疑问。这个时候，我们可能需要更加关注长期价值，打造更强大的内部架构，优化组织架构，进而降本增效，比平时更加​​努力。

《动向》：无忧传媒目前的主要业务有哪些，主要贡献收入的是哪一部分？

雷宾一：无忧基于“人民IP”、“内容IP”、“商品IP”三大业务基石，衍生出直播、短视频、内容商业化、电商及店铺运营、整合营销、音乐我们的主营业务为制作、发行、艺人经纪等，其中在直播、短视频、电商等多个领域具有影响力。目前，我们的收入来源主要由直播娱乐打赏、短视频广告投放、电商销售三部分组成。

《潮流》：您之前提到无忧拥有完整的金字塔孵化体系。您能简单介绍一下这个系统的逻辑和结果吗？

雷宾一：目前我们的金字塔体系是根据专家的粉丝数量来构建的。比如，拥有千万粉丝的高手，就是我们的顶级高手，处于金字塔的顶端。下面的是500w和100w的。拥有十万粉丝的专家，但实际上每个级别都存在“断层”变化。比如说有几千万的人，有5000W+的，也有1000W+的。

目前我们的金字塔孵化体系已经发展得非常成熟。截至目前，公司艺人矩阵已超过8万人，公司内优质艺人超过3000人。我们有很多金牌主播、超级V、全网现象级明星、全网粉丝。总金额超过18亿。

《潮流》：您认为无忧的“进攻”和“防守”是什么？我们应该向哪些方向进攻并提前谋划？哪些部分需要退一步、放慢速度、更加务实？

雷宾一：最好的防守就是进攻。目前，短视频+直播电商领域仍然是我们要不断探索的赛道，要不断创新形式、推优质内容。

接下来，我们将继续在明星板块和知识付费领域努力。对于明星板块，经过这两年的存量积累，我们看到时机已经逐渐成熟，所以去年就坚定地开始找苗，加大力度去做这件事。事情。

关于知识付费，其实去年我们就看到了这个趋势，一直在寻找合适的负责人和团队。该团队是今年年初刚刚组建的。未来可能会出现更多的专家，目前我们正处于打磨阶段。